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[社会热点]为什么星巴克不能在故宫?_新闻众评_论坛_ …

时间:2018-06-09 14:39来源:未知 作者:admin 点击:
星巴克最终还是离开了故宫,可是改成了豆浆铺子,国人就捍卫了我们的文化么?  是这样。大约半年前爆发的一场大型争论——关于在故宫内要不要开星巴克的问题。有这样的数据显示:人民网上有88.3%(10066人)的网友认为与故宫整体氛围不协调,赞成星巴克从故宫撤走;85.97%(3830人)的新浪网友认为星巴克应该搬出故宫;48.38%(3907人)的搜狐网友认为故宫里的星巴克是文化侵略;90.65%(17085人)的腾讯网友赞成让星巴克撤出故宫;而要求撤出的理由,52.44%(9426人)认为是糟蹋了中国文化;44.09%(7924人)与故宫整体氛围不协调……这些数据反映出一个问题,就是大多数网友(请注意是网友而不是中国公民)排斥星巴克在故宫的存在。  可是,搬出去的星巴克照样会在世界各地包括中国大地上遍开红花,也许有人会觉得在哪都可以但在故宫就不行,我倒觉得,与其这样竞争,不如把豆浆铺子开到白宫去。单从经济利益上讲,强行撵走星巴克无异于地头蛇的作法。如果说星巴克代表的西方文化,和故宫代表的东方文化实在是势不两立,那么可以面对面的较量一下,而不是动辄把别人轰出门外,在自家院子里大呼小叫。就算把全中国的麦当劳、肯德基、必胜客全部赶出去,也不见得中国文化就能发扬光大。故宫每年参观量那么大,造成故宫的严重破坏,我们心疼和修复还来不及呢,怎么还有闲情去赶这个轰那个,那些见不得一点西方文化的人,骨子里大概也是对东方文化没信心吧?真正强大的文化不会像马蜂一样逮谁蜇谁,应该像大海一样兼收并蓄。有容乃大嘛!真正的强者是欢迎一切敢来犯之人,打就是了,不必把你赶出门外然后在家称炕头王。那些认为故宫里头开星巴克就是糟蹋中国文化的人,到底是不是爱国啊?我们源远流长的中国文化是你一个小小的星巴克就能糟蹋得了的吗?那也太没骨气啦!!  害怕西方文化渗透的这种心理,本身就是一种失败。干吗呀?怕它作甚?!虽说老祖宗留下的文化没有办法完全继承,但是发扬光大总还是可以的吧?勇于创新总是对的吧?刘翔跑了世界第一也不是把人家拽到自己后面才跑到前面的啊!有能耐就真刀真枪地干一场,尽想着怎么扯对手后腿让自己进步,不丢人啊????!!!!那些口口声声爱国的人,真正爱自己国家的文化吗?恐怕跟风咋呼的不在少数。有几个读过《廿四史》的?有几个懂得《论语》的?有几个了解《史记》的?……我们的东方文化,不怕咖啡,也不惧汉堡,我们可以让那些白皮肤大鼻子的外国人喝着咖啡吃着汉堡来钻研我们的《史记》,因为最后,咖啡和汉堡在他们肚子里转了一圈又要出去,《史记》在他们脑子里转了几圈就留下了。不光是他们,我们自己更是这样。  当年小米步枪打得过飞机大炮,不是因为小米步枪和飞机大炮的原因,是一种精神在支撑(当然我这么说不是要无限夸大精神的力量,否则我就成了唯心主义了)。可是如果我们不分主次不辨好歹,吃亏的会是别人么?危言耸听地不要,溢美之词地不要,大呼小叫地也不要,我们要发扬的不是盲目排外的精神,毛主席教导我们要“古为今用洋为中用”,那就是要兼收并蓄不断壮大自己嘛!如果再今天赶走一个明天轰出一个,过不了几天,国门就该紧闭了。现在这个开放的世界,需要自强的中国。所以,我们欢迎各国友人到中国来喝咖啡,吃汉堡,听京剧,看史记。想喝豆浆也可以,拿银子来~吼吼那些口口声声爱国的人,真正爱自己国家的文化吗?恐怕跟风咋呼的不在少数。有几个读过《廿四史》的?有几个懂得《论语》的?有几个了解《史记》的?……我们的东方文化,不怕咖啡,也不惧汉堡,我们可以让那些白皮肤大鼻子的外国人喝着咖啡吃着汉堡来钻研我们的《史记》      (嘿嘿,把星巴克赶出故宫,正是学习西方的先进文明,让商业不能污染文明.至于你所讲的叫老外如何如何崇拜中华文明,嘿嘿,这点当年的胡适没做到,鲁讯更别提,做到的却是一群进步青年谩骂为老怪物老古董的辜鸿铭.一个辜,就可以把你这段废话打回原形了.)用市场经济的需要(应该是需求,需要和需求在经济学中含义不一样)解释星巴克非得开在故宫,好像不太恰当,市场并非万能,市场有很大的需求在人民英雄纪念碑上发布广告信息,在故宫开迪吧。在拷问星巴克是否该开在故宫的同时是否应该先搞明白,故宫的星巴克是否非法开设的,有没有通过工商管理局,故宫管理部门的认可,是谁允许星巴克在故宫开分店的?当中有没有利益的纠葛?CCTV的那个孙子怎么只敢在文化层面拷问星巴克却不敢涉及到行政层面?没有某些官的点头星巴克又怎么会在堂堂故宫开设分店?CCTV敢不敢拷问那些涉及此中的官员们?作者:eagleccnu 回复日期:2007-8-8 10:19:25      看来楼主是想把星巴克开到他自己院子里,他再然个黄毛,就可以直接当洋鬼子了。    可是就算你愿意,你亲爹愿意吗  -------------------------------------------  什么狗屁逻辑,星巴克开到自己院子就成洋鬼子了?中国这样的义和团余孽太多了,“爱国”爱到脑袋进水。一为美国朋友说的,当初来故宫看是真的有那么点失望,其中说了句里面居然有咖啡馆,他表示不理解。游客去故宫不就是为了看看古代的建筑文化,难道里面充满了外来东西,那就叫时代进步?  难道说是原汁原味的中国文化要被市场经济的需要取代?  那是不把当初洋鬼子打老北京的洋枪洋炮也拉进故宫展示展示?每当我在卢浮宫玩累的时候,我就想,里面要能吃上笼,喝上碗豆浆,那该多方便我沉思啊。。。  有些东西不能总用经济来解释,如果为了“经济”,干脆把每宫每殿都租出去好了。。其实没什么的,真的,如果金字塔里能给我个小地方卖重庆小面,卢浮宫里面能给我个地方卖串串香,林肯纪念堂里面卖点老荫茶。。。。。那我们也准星巴克在故宫卖咖啡。    其实就是这么简单,不涉及到愤愤或者义和团, 每个地方有每个地方的规矩,必须遵守的。祖坟旁边开娱乐厅是金钱之上,白宫开妓院也是金钱之上,五角大楼租给基地也是,是跟金钱有仇,但是,咖啡店哪都能开。下面的问题是咖啡店许不许有文化含义,如果象这个咖啡店是有文化含义,怎样才能知道,对其他文化(如果有的话)不构成“文化侵略”星巴克只是西方文化中的一个小小缩影,你拿星巴克来跟故宫作文化上的较量,等于让对方的侦察兵跟己访的将军单挑,将军赢了没什么意义,但万一受伤了却极不合算。问问西洋人,有几个愿意星巴克开在故宫,怕不会比中国人少。  问问埃及人,有几个愿意星巴克开在金字塔下边,约等于0。    不过俺倒是同意星巴克开在故宫,俺想看一眼历史,看一眼星巴克里的SB,再看一眼历史,再看一眼SB。历史正是需要这么看的。再回空荡的原野:  “问问西洋人,有几个愿意星巴克开在故宫,怕不会比中国人少。”    “一为美国朋友说的,当初来故宫看是真的有那么点失望,其中说了句里面居然有咖啡馆,他表示不理解。”    洋人的阶级立场未必有你坚定打个比喻:  如果想中国足球队拿世界冠军,我们可以在中国举行世界杯,然后举行网友投票,结果88.3%的网民赞成,巴西,意大利等所打的足球和我国传统的文化不相协调,会糟蹋了中国的足球文化.  强烈要求外交部不允许世界上排名超过在150名内的足球强队入境,那么中国对自然可以在公平公正的氛围下,凭借自己的实力获得世界冠军.当然如果中国输给了缅甸的话,那就不好意思了!!!!如果真要让东西方面对面较量一下,应该公平起见,把白宫放在故宫前面,而不是星巴克.  而且,星巴克在故宫就象LZ的饭桌在厕所里一样,你说要不要般走,再说轰走星巴克也是不惧怕西方的一种表现!!!!!强者甚至不需要自豪感,那经常是自卑的附属。甚至人中强者,也是在卑鄙的竞争环境里滋长过剩的卑劣品格。  既然卑鄙的竞争——争夺还没结束,造成那些自卑者自卑的原因正是百年前的侵略,和今天的经济-文化侵略,结束侵略本身正是帮助受害者-自卑者的手段。帮助傻子是很难的,帮助自卑的傻子更难。  品牌常常只是傻子和自卑者的面子,唤醒他们常常比侵略他们更让他们感到自卑,但这是必要的。不好意思,跑跑题。  白宫里开豆浆店不太现实,虽然豆浆本身一点不油腻,而且豆制品在日本很发扬光大。  中式快餐就是打电话送外卖的那种纸盒装的面条,在美国还是很普遍的,白宫可能也卖不了,但是五角大楼每天中午肯定消费无数。  为了不助长大陆粪青的自豪,补充一个“加州牛肉面”的故事:现在咱们都知道兰州牛肉面了,“加州牛肉面”是怎么来的呢?:兰州牛肉面--解放后到台湾的,成了台湾牛肉面--移民加州,成了中国牛肉面--再转回大陆,就成了“加州牛肉面”。楼主说的也不无道理,传统文化的流失并不是由于外国文化的入侵导致,而是由于自我内部本身就很虚弱,传统在面对强势的外国文化时表现出的消极无力在今天已经表现的很明显,  我觉得还是必须从我们自已身上找原因,星巴克只是一个表象。在很多地方,我们文化传统的损失惨重比起一个故宫的星巴克那只能是大巫见小巫了。。。  重点并不是在星巴克,    随便对楼上一些叫嚣着的愤青表示怀疑,你真的有你说的那么懂得传统吗?不定也是一条丧家犬几十年没有到故宫了,不知道啥样子了。    厌恶那个发起把星巴克赶出故宫的人。  星巴克进入故宫谁是关键呢?    我想,不要妄谈爱国。    为什么不追究一下:让什么店开进故宫,权力部门有什么标准?能否公开!    我们希望看到一个公平合理的标准,谁都有竞争的权利进入。我们也可以依据这个标准,来判定进入故宫的店是否合理。但是标准是什么?    我们是否都忽略了这个标准?  如果我们在繁华的商业街开店,可能唯一的条件就是出价高。  在故宫开店,可能就要加上其它的元素。但是这些元素是否合理,是否还有其他因素考虑,比如环保、服务质量等等,我们不如探讨一下,把这些标准讲透,毕竟名义上故宫是我们大家的。“市场经济在我们国家很多时候都是小部分人得力,而损害的是国家和大部分人的利益。”  这只能说明我们不是真正的市场经济,而是权利垄断,没有配套的法治环境,  这不能说明世界上除了哥伦比亚就剩下北韩lz你是很贱,这么多人好不容易把星巴克“请”出故宫你又来嚷嚷什么呢。不让星巴克开在故宫是表明了我们想捍卫中国传统文化的决心,有了这个举动我们可以在更多的地方维护中国的传统文化。如果一点点的容忍说不准将来故宫会开起赌场来,可能那时你也会觉得很有必要了。在文化发面如今中国缺乏的不是开放,是传统!作者:柯克船长 回复日期:2007-8-8 10:55:07      没想到今天的义和团还是这么多。    (嘿嘿,是不是在你看来,坚定说法语对自己本国文化自豪的法国人个个是义和团的种??你知道义和团与保卫文化者的区别吗?)          我想在游览故宫的时候,如果累了,可以有一个象星巴克一样干净、舒适的地方坐坐,静静的体会这个世界上最伟大的建筑之一。而不是被无数假冒伪劣的纪念品或者乱哄哄的豆浆店包围。    (嘿嘿,原来你是因为中国的饭店脏乱差才选择了星巴克?我问你,你为什么不学习西方真正的文明精神,那就是古典建筑和博物馆禁止一些商业单位的进入,如果你能这么想,那么说你明你是一个想学习西方先进文明的爱国青年,但你现在这种心态,我只能说你是个不折不扣的洋奴,只是觉得吃洋粪比吃中国土狗的屎强些,根本就学不到西方文明的精髓.这点可能是受到你党妈的影响,盲目虚伪外加媚外.)      还有,我上面说了,近代中国教化外国人喜爱了解中华文化最出力的人,不是胡适不是鲁讯而是辜鸿铭这老怪物,西方人了解论语易经是通过他,爱上中华文化也是因为他翻译的书,你们这些东西还有什么可辩驳的吗?作者:鲁夫子 回复日期:2007-8-8 20:36:46      几十年没有到故宫了,不知道啥样子了。        厌恶那个发起把星巴克赶出故宫的人。    星巴克进入故宫谁是关键呢?        我想,不要妄谈爱国。        为什么不追究一下:让什么店开进故宫,权力部门有什么标准?能否公开!        我们希望看到一个公平合理的标准,谁都有竞争的权利进入。我们也可以依据这个标准,来判定进入故宫的店是否合理。但是标准是什么?        我们是否都忽略了这个标准?    如果我们在繁华的商业街开店,可能唯一的条件就是出价高。    在故宫开店,可能就要加上其它的元素。但是这些元素是否合理,是否还有其他因素考虑,比如环保、服务质量等等,我们不如探讨一下,把这些标准讲透,毕竟名义上故宫是我们大家的。    ============================================================    还好,总算还有个明白人。国人还有希望,虽然这个希望是如此的少数派。作者:麦克老狼儿 回复日期:2007-8-8 20:02:28      楼主说的也不无道理,传统文化的流失并不是由于外国文化的入侵导致,而是由于自我内部本身就很虚弱,传统在面对强势的外国文化时表现出的消极无力在今天已经表现的很明显,    (嘿嘿,还没到日本那个地步.现代日本的虚弱表现就是在于他们对自己传统节日和民族服饰的狂热,因为除了这些表面的东西,他们一无所有.而中国,可以说每个中国人都是中华文化的载体,哪怕经历了十年文革.)            我觉得还是必须从我们自已身上找原因,星巴克只是一个表象。在很多地方,我们文化传统的损失惨重比起一个故宫的星巴克那只能是大巫见小巫了。。。    (嘿嘿,不以善小而不为,这时候你不从小处着眼,请问你会在乎大处吗?)      重点并不是在星巴克,    (怎么不是重点?改革开发学习西方先进文明,不去学习人家怎么保护本国古代建筑,保护本国博物馆禁止商业文化渗透,却把洋垃圾放在自己文明的精髓上,这叫学习先进?我看是学习糟粕吧.)              随便对楼上一些叫嚣着的愤青表示怀疑,你真的有你说的那么懂得传统吗?不定也是一条丧家犬      (嘿嘿,你要不把人家相象成笨蛋,就无法拉平你自身的无知.我还是那句话,辜鸿铭这种丧家狗,却是大部分西方人了解和爱上了中国,而你们呢?换来的只有人家的嘲笑的讥讽.星巴克在故宫已经是个大笑话了.就和中国人把去外国那种垃圾快餐吃饭当享受一样,已经叫人家看不起了,已经成了一群没见过世面的暴发户和乡巴佬)“可是,搬出去的星巴克照样会在世界各地包括中国大地上遍开红花,也许有人会觉得在哪都可以但在故宫就不行,我倒觉得,与其这样竞争,不如把豆浆铺子开到白宫去”      楼主搞笑!如果白宫肯给我们的豆浆店开进去,我们也欢迎星巴克开进来. 哈哈在故宫开店,可能就要加上其它的元素。但是这些元素是否合理,是否还有其他因素考虑,比如环保、服务质量等等,我们不如探讨一下,把这些标准讲透,毕竟名义上故宫是我们大家的。      (不是一直在说学习西方的先进文明吗?这时候是不是应该要求政府和西方政府一样,爱我们共同拥有的历史遗产?爱我们共同的精神图腾?把商业污染清理出来?不管他是星巴克还是铺,而不是用铺来个星巴克辩护.上面有几个王八蛋还用文革论调说故宫是什么封建产物,那么我也请你们这些自由主义者,出来批判批判这些垃圾.)你这个自由战士,你的这一段: (嘿嘿,一唱一喝?利用共产党的无能来给你的立场做辩护?我问你,当年共产党没经过同意往故塞星巴克的时候你干什么去了?怎么不来反对?只因为你和共产党立场一致,觉得那里应该开,是吧?那时候你们是同谋,现在,星巴克被赶出来了,你又翻当年的后帐,替星巴克鸣不平是吧,而且冠冕堂皇,把责任全推给执政者?但我问你,执政者和你观点一致的时候,你一言不发,当执政者被社会压力逼迫改变做法时,你又跑出来混淆是非,你又是个什么东西?既得利益者这几个字送你不冤枉吧?)  太混乱了,假设你说共产党什么,不一定非得在这个贴说吧?那共产党没听粪青的发动世界大战,他当然一言不发了,好像他没有前后不一致吧?洋人怎么保护博物馆的我现在还说不上,但是“商业文化渗透”是你发明的词,“商业污染”也是,对吧?我觉得楼主的意思无非就是中国人要有文化自信,要有胸怀,我们的前辈一直是这样做的,从赵武灵王胡服骑射到共产党引入马克思主义。允许星巴克开在故宫,不一定是他们有什么值得学习的地方;然而兴师动众地要把他赶出去,反而显得心虚,西装领带牛仔裤不是西方文化吗,芮成钢去故宫难道就一定要穿着唐装?如果说星巴克是西方文化的象征,那么允许他开在故宫恰恰说明我们只是把他当成饮料站。风动?幡动?心动而已罢了。我觉得故宫里就不应该开任何商业设施,无论是中的还是西的,它们只是会进一步破坏故宫而已。    也希望那些修缮故宫的人,不要没事干修个图书馆在角楼旁边,完全破坏故宫景观。星巴克是应该迁出的,但是再开豆浆铺子也是失败,一样破坏景观。 不过在保持故宫建筑外观整体统一和方便游客之间保持平衡是挺不容易的,毕竟故宫那么大,休息喝水的地方总是要得。只去过一次故宫,感觉是荒凉,死气沉沉的空架子。作者:谁是自由战士 回复日期:2007-8-7 21:53:14      那些口口声声爱国的人,真正爱自己国家的文化吗?恐怕跟风咋呼的不在少数。有几个读过《廿四史》的?有几个懂得《论语》的?有几个了解《史记》的?……我们的东方文化,不怕咖啡,也不惧汉堡,我们可以让那些白皮肤大鼻子的外国人喝着咖啡吃着汉堡来钻研我们的《史记》  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  爱国就只能像你这样说的去爱?那对不起,我不爱国.星巴客咋开不关我的事,可是我搞不懂我怎么爱国都要你来管.作者:murray 回复日期:2007-8-9 9:11:47      作者:谁是自由战士 回复日期:2007-8-7 21:53:14        那些口口声声爱国的人,真正爱自己国家的文化吗?恐怕跟风咋呼的不在少数。有几个读过《廿四史》的?有几个懂得《论语》的?有几个了解《史记》的?……我们的东方文化,不怕咖啡,也不惧汉堡,我们可以让那些白皮肤大鼻子的外国人喝着咖啡吃着汉堡来钻研我们的《史记》    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    爱国就只能像你这样说的去爱?那对不起,我不爱国.星巴客咋开不关我的事,可是我搞不懂我怎么爱国都要你来管.    (看清楚,那是我讲的吗!!)我很想在林肯纪念堂或者凡尔赛宫又或者白金汉宫开家卖臭豆腐的店子,不知道美国、法国、英国的人民会不会同意。楼主会不会觉得我这个想法很好。  故宫之所以是故宫,那是中国曾经的中心,也是现在中国人心中的一块圣地。不要以为不准在故宫开星巴克就觉得是国人的思维又有了毛病。如果我真的要在林肯纪念堂或者自由女神像去开家臭豆腐店,估计楼主心中最开明、最自豪、最民主的美国人民也不会同意吧。  吃饭的地方不要拉屎、也不要在拉屎的地方吃饭。是什么地方就应该是什么氛围,也就应该作和氛围相符合的事情。这么简单的道理楼主难道都不明白?还非要把在故宫开星巴克归类在经济规则的需求上。是不是有钱赚就能做一切?贩毒的钱更好赚,楼主难道也觉得贩毒无伤大雅?除了星巴克,我也希望那些卖什么乱七八糟风筝,故宫扑克牌,豆浆店都出去。  几年前去故宫,最惊讶的是看到星巴克,但是因为他的隐蔽性很好,我倒没觉得太反感。基本上从外面看不出这里是星巴克,也就一个小柜台加上两个桌子,在一个小角落里面窝着。。    让我特别不舒服的反而是每个宫门旁的一些装修的非常恶俗的纪念品小店和饮料小店,特别破坏故宫景观。不知道这些店什么时候可以撤出去。 (责任编辑:admin)
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